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更新一下。
今天清华作为反方的思路和我这篇回答基本一致:承认原神是好游戏,但论证原神出现之前国产游戏并不黑暗,原神属于锦上添花。
我只是没想到反方思路如此常规的情况下,正方广州大学会如此被动,可见准备完全没有反方充分。正方也不是没得打,他们提出的国产游戏把钱投入到买量而不是游戏本体是一个不错的论证方向,作为主动进攻点的同时也能否一下反方关于腾讯旗下部分产品的论据,可惜这个论点他们只在开始的时候提了一嘴。
虽然比赛还没结束,但我觉得反方清华已经赢了,正方前期的表现后面应该很难拉回来。期待清华后续作为正方的表现。
以下是原回答
很多人脑补这场辩论会的方向会和MWB和MH网上争吵的方向一样,集中在游戏是否优秀、有无抄袭、成绩是否斐然上。。。
首先,辩题《原神的出现是不是国产游戏的黎明时刻》语境上就已经是肯定原神取得的成绩的,不然取这题目是为了上贴吧当圣经吗?所以网上争吵的方向在这里基本属于偏题,顶天辩论中间提一嘴的程度。
再说了,正方能拿出一堆媒体评分媒体奖项论证原神优秀和没有抄袭,能拿出一堆客观数据论证原神的成绩,反方这方面的论据基本只能是主观的“我认为”。反方没傻的话都会避免往这方向扯。
主观分析一下这场辩论。
辩题《原神的出现是不是国产游戏的黎明时刻》包含两个问题:①原神出现前国产游戏是否处于黑夜?②原神的出现是否带来了足够大的正面影响以至于扭转了国产游戏的局面。
正方想要证明己方观点,就需要论证以上两个问题同时为“是”。而反方想要证明己方观点,只需要论证以上两个问题任意一个为“否”。当然了,辩论赛是相对公平的,不是要完全证明己方观点才能获胜,主要还是看双方表现。
我自己的话,我持反方观点,理由如下:
①原神的分类是移动游戏、免费游戏,在原神出现之前,国产手游在世界手游市场就已经属于第一梯队,并不处于黑夜。原神的质量和取得的成绩,进一步提高了国产手游的地位,但这属于“锦上添花”,而不是“黎明时刻”。
②国产单机游戏的发展与国际水平相比滞后很多年,市场份额小,而原神对于国产单机的正面影响有限,国单还有很长的路要走,远远还没到“黎明时刻”。
综上两点:原神对国产手游的影响属于锦上添花,对国产单机的影响算杯水车薪,取得再大的成就也不应称为“黎明时刻”。
刚刚校队请我当场外了,就暂时不在知乎写了。
群里看到的,现在很想报名,求问在哪里报名woc

我要报名!塔塔开,一自摸塔塔开!

刚刚问了一下,貌似是需要校队才可以参与辩论。
我到八月中旬时间都比较自由。正方反方稿都可以负责写,可以做场外的!我从18年开始关注米哈游的,游戏履历也比较丰富,对原神相关问题一直还比较关注。
我可以帮大家总结一下论点和资料,以及我觉得可能会出现的反驳点。
可能在这个答案,也可能开一个专栏。
如果校队有人看到请私聊我加我微信!不胜感激!我可以无偿提供帮助!
如
何看待原神在这个我国游戏产业工业革命进程中的地位,还是挺值得讨论的。如果校队不要我我就在这里写一下我认为的正反方的论点和反驳点,到时候各位各个学校的辩手朋友可以参考一下。
如果校队打算拿我当场外了我就不公开写了,专心为学校服务哈哈。
我是优雅分割线
第一场辩论的复盘
【【场外复盘】华语辩论世界杯清华大学vs广州大学-哔哩哔哩】 https:// b23.tv/ia62o4
b站链接
站在辩论赛的角度,以正方为切入点的话,主要的思路有两条
第一,分别从运营发行模式创新,技术提升,对行业生态的影响三方面来论证。
第二,将其他两个点作为辅助,抓住技术提升这一个核心点来论证。
普通大学生辩论的话,多半会选择第一条,但是以辩论赛的时间限制,想要同时论证这三点只会让观点变得薄弱,然后被反方一个个抓住陷入打乱仗的局面。
如果是水平较高的话,就会选择方案二,集中论证技术这一块,把观点集中在“技术提升带动品质提升,品质提升带动行业革新,创造新的行业生态,旧的一切都将被淘汰带来新的黎明”这样的范围内,跳出原神这个框,从经济社会规律的层面来论述。
这么做的好处有两个。
第一,把战场集中,避免陷入乱战。
第二,作为反方很难构成立论,因为辩论赛中,反方必须要做两件事,驳论和立论,即在驳斥原神不是黎明的同时,立论证明某个东西是黎明,缺一不可,否则等于认输,以技术提升作为主战场,反方的立论很难找到支撑点。
如果正方按照这个思路,抓住一个核心点打,基本上立于不败之地。
如果以反方为切入点的话,主要思路就要和正方反过来。
正方需要把话题聚焦,而反方就需要把话题发散,打乱正方的思路,把战场扩展到各个可以反驳的领域,这个就很多了,随便翻翻帖子就有一堆,然后用一种比较模糊和宏观的愿景作为“什么是黎明”的立论。
只要正方陷入乱战,反方稳定发挥,那基本就赢了,所以我个人还是有点好奇双方水平如何的


额感谢鲲神不怀好意的邀请!
从辩论视角来说,我感觉这题的还蛮好的,可以打原神游戏本身的内容 可以打游戏产业的创新 黎明(与隐含中的黑暗)的定义,既有回溯历史又有展望未来。我也不觉得这题是毫无道理的纯蹭热度,如果题目是诸如“国产游戏的未来方向应该是电脑3A还是手游”,可能更会因为讨论话题的宏大而鸡同鸭讲缺乏抓手,所以有一个聚焦的、存在广泛争议的语境其实是很利于辩论的,某种程度上说,越大的争议 越说明这个题还蛮平衡。
但我感觉很可能打不到观众的期待,我简单浏览了下 有希望多讨论游戏细节的,有希望讨论大厂的发展路径的,有希望展望游戏市场未来的,有希望为二次元真诚发声的- -但是对一场40分钟(每边有效发言在20分钟之内)的比赛来说,想要聊清楚这么多角度是不可能的 更不用说大部分辩手本来就没怎么玩原神/甚至不怎么打游戏 需要重新做功课了(至少我们这边目前是这种情况。。
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另:已经让大伙下载游戏开始学习了!希望尽可能呈现出一场好的比赛吧!(来自一个普通的华清辩手
我觉得这是一种很成功的营销。
像辩论赛这样的小众关注但大众可欣赏的项目,是需要引起话题免费传播来营销的。
而《原神》恰恰具有了这种玩梗的恶趣味。
辩题的那张图已经在私域流量里开始传播了,我还是因为这张图才来知乎搜这个题目的。
如果按常规,讨论游戏可以讨论很多更泛的话题,比如国产3A手游是否会出现、比如腾讯网易市场总占比降低到了80%是不是好事这种话题,可能辩论的素材都比较接近,但绝对没原神这种玩梗的效果。
这事最大的点在于,真正对原神怀有恶意的人其实很少,但大量人都知道原神有争议,是个是非之地,大家很期待看看专业选手怎么打这个话题。
